6月11日（彭博社）——阿拉斯泰爾·坎貝爾和雅各布·里斯-穆格在英國(guó)十年前脫離歐盟的決定上幾乎沒有共同立場(chǎng)——除了他們都認(rèn)為近期不太可能再次舉行加入歐盟的投票。

周三，兩位從威斯敏斯特政壇資深人士轉(zhuǎn)型為脫口秀主持人的嘉賓在彭博社位于倫敦的歐洲總部就英國(guó)脫歐公投的遺產(chǎn)展開了激烈的辯論。

這場(chǎng)由米沙爾·侯賽因主持的、妙趣橫生的交鋒，凸顯了人們對(duì)2016年6月英國(guó)選民“可怕的自殘行為”的深刻分歧。坎貝爾對(duì)此形容為英國(guó)選民的“可怕自殘行為”。

不過，前親歐派首相托尼·布萊爾的前通訊主管表示，他不相信歐盟會(huì)在未來幾年內(nèi)與英國(guó)政府重新開啟談判，因?yàn)樵?jīng)的脫歐運(yùn)動(dòng)領(lǐng)袖奈杰爾·法拉奇很有可能進(jìn)入政府。

“在座各位都認(rèn)為近期內(nèi)不會(huì)舉行全民公投，”69歲的坎貝爾說道，他現(xiàn)在與前保守黨大臣羅里·斯圖爾特共同主持播客節(jié)目《其余皆政治》。

“好吧，我倒是希望自己能參與其中。但我真的覺得短期內(nèi)不會(huì)舉行公投?！?/p>

他此番言論是對(duì)彭博社周一發(fā)布的益普索民調(diào)的回應(yīng)。該民調(diào)顯示，52%的受訪者支持英國(guó)重新加入歐盟，而33%的受訪者認(rèn)為英國(guó)應(yīng)該留在歐盟之外。

曾任鮑里斯·約翰遜首相時(shí)期“脫歐機(jī)遇”事務(wù)大臣的保守黨人士里斯-穆格表示，如果充分討論重新加入歐盟的成本，他認(rèn)為支持和反對(duì)的比例差距將會(huì)縮小。

“我同意阿利斯泰爾的看法——不太可能再舉行一次公投，”現(xiàn)年57歲、目前在GB新聞?lì)l道主持節(jié)目的里斯-莫格說道?！拔艺J(rèn)為辯論過程中一切都會(huì)改變?！?/p>

這場(chǎng)交鋒一開始就火藥味十足，坎貝爾指責(zé)脫歐支持者謊報(bào)脫歐的好處，里斯-莫格隨即反擊，列舉了這位前公關(guān)專家的一系列謊言。

但兩人也就一些更貼近脫歐主題的問題展開了激烈的爭(zhēng)論，例如脫歐對(duì)經(jīng)濟(jì)究竟是利大于弊還是弊大于利，以及英國(guó)是否應(yīng)該尋求與歐洲大陸建立更緊密的關(guān)系。

彭博經(jīng)濟(jì)研究周二發(fā)布的一項(xiàng)分析顯示，英國(guó)脫歐可能已經(jīng)給英國(guó)經(jīng)濟(jì)造成了相當(dāng)于國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值2%至4%的損失。

雖然這一數(shù)字低于之前的一些預(yù)測(cè)，但彭博經(jīng)濟(jì)研究對(duì)長(zhǎng)期損失2.5%的GDP的中間估計(jì)仍然相當(dāng)于每年約300億英鎊（400億美元）的稅收損失，足以支付英國(guó)國(guó)防部的全部資本預(yù)算。

坎貝爾稱該分析“保守”，而里斯-莫格則認(rèn)為該分析過于嚴(yán)厲，并表示“運(yùn)用我們的經(jīng)濟(jì)自由實(shí)際上幫助了我們”。

彭博社的分析發(fā)現(xiàn)，除了徹底逆轉(zhuǎn)脫歐之外，任何其他方案都無法恢復(fù)英國(guó)脫離其最大貿(mào)易伙伴后損失的一半以上的產(chǎn)出。

包括坎貝爾的老上司布萊爾在內(nèi)的一些人也警告說，在國(guó)內(nèi)關(guān)鍵政策問題尚未解決的情況下，不應(yīng)貿(mào)然與布魯塞爾重啟談判。

坎貝爾表示，與其讓英國(guó)“重新加入”歐洲，他更希望英國(guó)“加入”一個(gè)“完全不同的組織，例如，這個(gè)組織可以有不同的成員級(jí)別”。

他設(shè)想了一個(gè)擴(kuò)大的歐洲，其中包括挪威、土耳其和烏克蘭，并更加重視國(guó)防。

里斯-莫格重申了他對(duì)改革黨和保守黨達(dá)成選舉聯(lián)盟的支持，并表示他支持法拉奇撕毀自英國(guó)脫歐以來與歐洲簽署的所有協(xié)議的威脅。

“‘脫歐’就是‘脫歐’——我們已經(jīng)退出了。我們不應(yīng)該再簽署新的協(xié)議，”里斯-莫格說道。

兩人在支持教宗利奧十四世關(guān)于人工智能的通諭方面短暫地達(dá)成了一致，里斯-莫格表示他同意人類需要掌控人工智能的觀點(diǎn)。

坎貝爾追問他是否也認(rèn)同利奧十四世對(duì)不平等問題的擔(dān)憂時(shí)，身為天主教徒的里斯-莫格反駁說，教宗在這個(gè)問題上的觀點(diǎn)并非絕對(duì)正確。

他說他還可以辯稱“實(shí)際上歐盟才是背教的國(guó)家，注定要永遠(yuǎn)下地獄——這可就精彩了。”“沒錯(cuò)，”坎貝爾表示贊同。