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采訪李斌秦力洪:走到最深處,蔚來(lái)靠什么穿越風(fēng)暴?

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更深刻了解汽車(chē)產(chǎn)業(yè)變革

出品: 電動(dòng)星球

作者:蟹老板本人、木俞

連續(xù)兩個(gè)季度盈利后,李斌和秦力洪,在財(cái)報(bào)電話(huà)會(huì)議第二天下午,坐在蔚來(lái)總部辦公樓的一間會(huì)議室里,接受了十余位媒體的群訪。

那場(chǎng)群訪比預(yù)定時(shí)間長(zhǎng)了很多。差不多快三個(gè)小時(shí)。問(wèn)題一個(gè)接一個(gè)。

從原材料漲價(jià),到換電站的利用率;從樂(lè)道 L80 的定價(jià),到神璣芯片的融資;從 ES9 會(huì)不會(huì)影響 ES8,到蔚來(lái)旗下三個(gè)品牌怎么分工;從重量稅,到純電路線到底是不是最后的主流。


李斌一個(gè)一個(gè)回答。秦力洪坐在旁邊,很多時(shí)候是在補(bǔ)充細(xì)節(jié)。有時(shí)候是一個(gè)數(shù)據(jù),有時(shí)候是一個(gè)用戶(hù)場(chǎng)景,有時(shí)候只是一句很小的話(huà)。

到后來(lái),很多問(wèn)題的技術(shù)細(xì)節(jié)會(huì)混在一起。但有兩件事,反而一直留在腦子里。

一件是秦力洪說(shuō)的,蔚來(lái)交車(chē),一定用真花,不用塑料花。另一件是李斌說(shuō)的,品牌競(jìng)爭(zhēng)到最后,是精神價(jià)值的競(jìng)爭(zhēng)。他說(shuō)這個(gè)詞的時(shí)候,用了英文「Spirit」

真花和 Spirit,乍看不在一個(gè)層面。

一個(gè)是交付現(xiàn)場(chǎng)里的細(xì)節(jié),一個(gè)是關(guān)于品牌階段的判斷。一個(gè)很小,一個(gè)很大。但放回那個(gè)下午,它們其實(shí)講的是同一件事。

一家公司走到周期深處,到底靠什么留下來(lái)?

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四個(gè)階段

李斌那天花了不少時(shí)間,講他對(duì)行業(yè)的判斷。

他把現(xiàn)在的中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng),放進(jìn)了「四個(gè)新階段」里。

第一個(gè),是決賽圈最殘酷的階段。

新能源滲透率還在往上走,但整個(gè)乘用車(chē)大盤(pán)在往下走。李斌開(kāi)場(chǎng)講數(shù)據(jù)時(shí),先說(shuō)了蔚來(lái)自己的增長(zhǎng):Q1 交付 83465 輛,同比增長(zhǎng) 98.3%;營(yíng)收 255.3 億元,同比增長(zhǎng) 112.2%;綜合毛利率 19%,整車(chē)毛利率 18.8%,連續(xù)四個(gè)季度環(huán)比改善。

但他說(shuō)完這些,也立刻談起行業(yè)的現(xiàn)狀。

「(今年)1 到 4 月份整個(gè)乘用車(chē)行業(yè)的零售銷(xiāo)量同比下降了 18.5%,整個(gè)行業(yè)是非常嚴(yán)峻的。有些原來(lái)一年銷(xiāo)售大幾十萬(wàn)輛的合資企業(yè),現(xiàn)在一個(gè)月幾千臺(tái),斷崖式下降?!?/p>

這不是一個(gè)可以慶祝的時(shí)刻。

油車(chē)在跌,增程和插混也被帶著往下走。純電還在增長(zhǎng),但也不可能完全獨(dú)善其身。

所謂決賽圈,其實(shí)已經(jīng)不是大家還在一起往前跑,而是會(huì)有很多人被迫停下來(lái)。

第二個(gè)階段,是純電拐點(diǎn)爬升。

李斌說(shuō),4 月份新能源滲透率到了 61.4%,他判斷四季度會(huì)突破 70%,甚至可能到 75%。他還特別提到,純電「大三排 SUV」已經(jīng)連續(xù)八個(gè)月超過(guò)增程。


過(guò)去幾年,增程吃掉了純電的份額。尤其是家庭 SUV 市場(chǎng),用戶(hù)既想要電車(chē)體驗(yàn),又擔(dān)心補(bǔ)能;既想要空間,又不想為里程焦慮付出代價(jià)。

增程在那個(gè)階段,是一個(gè)很聰明的過(guò)渡方案——尤其當(dāng)考慮到當(dāng)時(shí)的碳酸鋰價(jià)格飛漲,電池成本在 2022年、2023 年時(shí)光電池就可能要漲 4 萬(wàn)時(shí)。

但李斌的判斷是,這個(gè)過(guò)渡正在進(jìn)入下一段。

增程公司今年都在推純電,純電也越賣(mài)越好。

他沒(méi)有刻意去說(shuō)「誰(shuí)戰(zhàn)勝了誰(shuí)」,但在強(qiáng)調(diào),用戶(hù)的心智已經(jīng)變了。

秦力洪后來(lái)補(bǔ)了一個(gè)更具體的畫(huà)面。他說(shuō),L90 的前備箱打開(kāi)次數(shù)已經(jīng)高于后備箱了。

原因很簡(jiǎn)單。中國(guó)用戶(hù)停車(chē),大多倒車(chē)入庫(kù),車(chē)屁股沖墻。你從后備箱拿東西,常常要在車(chē)尾和墻之間擠來(lái)擠去。前備箱一掀,東西直接放進(jìn)去。


「前備箱一旦開(kāi)始用了,回不去了。」

這句話(huà)看起來(lái)不是在說(shuō)技術(shù),但其實(shí)是在講技術(shù)進(jìn)步后的體驗(yàn)關(guān)鍵變化。

純電的優(yōu)勢(shì),早期是安靜、加速快、使用成本低。后來(lái)是電氣架構(gòu)、空間利用率、智能化底座。再往后,會(huì)變成很多用戶(hù)每天都能感知到的小便利。

前備箱只是其中一個(gè)。

秦力洪還講到電機(jī),比如初代電機(jī) 240kW,現(xiàn)在做到 340kW,功率提高了接近 50%,體積只有原來(lái)的一半。純電的技術(shù)紅利,不是只寫(xiě)在 PPT 里,而是在一點(diǎn)點(diǎn)改變車(chē)輛定義。


所以李斌接了一句很有意思的話(huà):「遇事不決看挪威。挪威還是產(chǎn)油國(guó),98% 是新能源,98% 里面的 98% 是純電?!?/strong>

這句話(huà)聽(tīng)起來(lái)像玩笑,但底層邏輯很清楚。

如果一個(gè)產(chǎn)油國(guó)最后也走向純電,說(shuō)明當(dāng)補(bǔ)能和使用體驗(yàn)跨過(guò)某個(gè)點(diǎn)之后,純電會(huì)變成更自然的選擇。不是因?yàn)樗_,而是因?yàn)樗糜谩@往往是配置單上寫(xiě)不出來(lái)的。

這是蔚來(lái)用過(guò)去十一年堅(jiān)持所在,也是堅(jiān)持之下打造的壁壘與護(hù)城河。

當(dāng)純電還沒(méi)有進(jìn)入成熟期,換電、補(bǔ)能網(wǎng)絡(luò)、長(zhǎng)期使用體驗(yàn),很容易被看成一種重資產(chǎn)執(zhí)念。只有當(dāng)純電本身開(kāi)始變成主流路線,這些提前做的事情,才會(huì)被重新理解。


真實(shí)

第三個(gè)階段,是品牌從混沌期進(jìn)入澄清期。

這一段,李斌講得最久。

他用了一個(gè)英文詞:Spirit——蔚來(lái)是「敢想有為」,樂(lè)道是「輕松家庭」,螢火蟲(chóng)是「自在發(fā)光」。

他說(shuō),前幾年大家比續(xù)航、比加速、比配置,比到「連開(kāi)發(fā)布會(huì)都覺(jué)得講的東西都一樣了」,每家發(fā)布會(huì)都在比續(xù)航、比加速、比激光雷達(dá)、比幾百伏平臺(tái)……「十幾萬(wàn)的車(chē)有 700 公里續(xù)航,40 萬(wàn)的車(chē)也才 600 公

里,比不出來(lái)。連開(kāi)發(fā)布會(huì)都覺(jué)得講的東西都一樣,沒(méi)意思?!?/p>


這種「沒(méi)意思」的背后,是新能源汽車(chē)技術(shù)收斂、產(chǎn)品走向同質(zhì)化的客觀趨勢(shì)。

李斌拿智能手機(jī)打了個(gè)比方,他認(rèn)為自 iPhone 4 以來(lái),蘋(píng)果的智能手機(jī)都是「微優(yōu)化」「小迭代」。

智能電動(dòng)汽車(chē)也在經(jīng)歷同樣的階段,冰箱彩電大沙發(fā)正在成為行業(yè)標(biāo)配,就連前備艙這樣的配置,也不再是蔚來(lái)公司獨(dú)占的標(biāo)簽。

當(dāng)配置「大差不差」,參數(shù)拉不開(kāi)代際差距,也就意味著產(chǎn)品本身的獨(dú)特性被磨平,用戶(hù)還會(huì)因?yàn)槭裁促I(mǎi)車(chē)?

蔚來(lái)的答案,是「品牌價(jià)值」——用戶(hù)看的不只是參數(shù),而是品牌的精神價(jià)值,在李斌看來(lái),如果不是品牌塑造的市場(chǎng)認(rèn)知,特斯拉 Model Y參數(shù)圖片) 在中國(guó)市場(chǎng)的多年領(lǐng)先,就無(wú)從解釋。

一臺(tái)「續(xù)航 500 多公里,400V 平臺(tái),跟 L60 差不多」的純電 SUV,在國(guó)內(nèi)以樂(lè)道 L90 整車(chē)購(gòu)買(mǎi)差不多的價(jià)格(26.35 萬(wàn)元起)銷(xiāo)售,還長(zhǎng)年霸占純電 SUV 銷(xiāo)量冠軍。沒(méi)有品牌背書(shū),這一切很難成立。

至于蔚來(lái)最重要的品牌精神內(nèi)核是什么?

在溝通會(huì)上,李斌和秦力洪,不斷談及一個(gè)詞:「真實(shí)」。

譬如,溝通會(huì)的 Q&A 環(huán)節(jié)里,有媒體記者發(fā)出了一個(gè)提問(wèn)——蔚來(lái)用不用 AI?原因是蔚來(lái) ES9 的廣告片拍得「太唯美」,以至于有同行來(lái)核實(shí)「是不是 AI 做的」。


李斌先是承認(rèn)樂(lè)道最近幾支走心的宣傳片,在幕后用了 AI 輔助,比如預(yù)演場(chǎng)景、評(píng)片、寫(xiě) Keynote、找靈感,但是成片必須要「真」。

實(shí)際上,車(chē)企為了節(jié)省開(kāi)支,部分車(chē)型的宣傳物料從實(shí)拍轉(zhuǎn)為 AI 生成。短期內(nèi)這或許有所成效,只是蔚來(lái)有自己的堅(jiān)持。

秦力洪還舉了一個(gè)例子:「所有場(chǎng)所不許使用假花,如果沒(méi)有真花或者真花很貴,寧愿使用草和干枝?!?/strong>

第四個(gè)階段,是從單點(diǎn)競(jìng)爭(zhēng)進(jìn)入體系化競(jìng)爭(zhēng)。

過(guò)去一個(gè)公司可能靠「一招鮮」活下來(lái)。一款爆品,一個(gè)渠道打法,一個(gè)價(jià)格策略,就足夠撐一段時(shí)間。但現(xiàn)在不行了。產(chǎn)品、品牌、服務(wù)、補(bǔ)能、供應(yīng)鏈、組織效率、財(cái)務(wù)質(zhì)量,都要經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)。

長(zhǎng)板只有一塊不夠。短板太短,也會(huì)被拖下去。四個(gè)階段講完,李斌補(bǔ)了一句:

「太陽(yáng)底下沒(méi)有新鮮事,誰(shuí)也變不出花來(lái)?!?/p>

或許在李斌看來(lái),汽車(chē)行業(yè)最終能做的事,大體都擺在那里。區(qū)別在于,誰(shuí)愿意提前做,誰(shuí)愿意慢慢做,誰(shuí)愿意在還看不見(jiàn)回報(bào)的時(shí)候繼續(xù)做。

正如真花不是最有效率的選擇。會(huì)謝,要換,要維護(hù),也更貴。但有生命的東西,卻是塑料花給不了的。


蔚樂(lè)螢怎么贏?

回到蔚來(lái)本身。

有人問(wèn),蔚來(lái)、樂(lè)道和螢火蟲(chóng),長(zhǎng)期來(lái)看,各自銷(xiāo)量占比大概會(huì)是什么樣。

李斌先確認(rèn)了一下:「長(zhǎng)期嗎?」

得到肯定后,他說(shuō),大體希望是 3:6:1。秦力洪在旁邊補(bǔ)了一句,是「蔚、樂(lè)、螢」。李斌又把這個(gè)說(shuō)法稍微放寬了一點(diǎn):長(zhǎng)期看,或者是 35:55:10。

但他馬上補(bǔ)了一句,這只是銷(xiāo)量結(jié)構(gòu)。如果看營(yíng)收,看利潤(rùn),比例不會(huì)是這個(gè)樣子。


三個(gè)品牌,在李斌看來(lái),不是簡(jiǎn)單從高到低排開(kāi),也不是誰(shuí)賣(mài)得多誰(shuí)就更重要。蔚來(lái)品牌單車(chē)價(jià)格高,利潤(rùn)貢獻(xiàn)和用戶(hù)心智都在高端市場(chǎng);樂(lè)道負(fù)責(zé)更大的家庭市場(chǎng)和規(guī)模;螢火蟲(chóng)則是高端小車(chē)?yán)锔p、更城市化的入口,甚至在李斌看來(lái),螢火蟲(chóng)是一個(gè)時(shí)尚品牌。

李斌對(duì)蔚來(lái)品牌的判斷,是它會(huì)專(zhuān)注在高端市場(chǎng)。

他說(shuō),在這個(gè)市場(chǎng)里,蔚來(lái)不可能占特別大的整體銷(xiāo)量份額,但希望在高端市場(chǎng)做到 20% 多的份額。有些區(qū)域已經(jīng)接近這個(gè)水平,長(zhǎng)三角不少城市,蔚來(lái)已經(jīng)做到第一,不分動(dòng)力形式算也是第一。

他還拿寶馬做了一個(gè)參照。

寶馬在中國(guó)最多的一年,也有 80 多萬(wàn)臺(tái)。高端市場(chǎng)不是沒(méi)有量,只是它的量和主流家庭市場(chǎng)不是一個(gè)概念。

所以蔚來(lái)品牌要解決的,不是下探,而是在高端純電里繼續(xù)把份額做深。ES8 的意義也在這里。它不只是一款車(chē)賣(mài)得好,而是證明了 40 萬(wàn)以上純電「大三排SUV」的需求是真實(shí)存在的。

樂(lè)道承擔(dān)的是另一件事——主流家庭市場(chǎng)、二三十萬(wàn)價(jià)格帶、「大三排 SUV」,以及換電網(wǎng)絡(luò)更高頻的使用。


李斌說(shuō),樂(lè)道不會(huì)下探到 15 萬(wàn)以?xún)?nèi)。它還是在 15 萬(wàn)到 30 萬(wàn),尤其是二三十萬(wàn)這個(gè)區(qū)間里做家庭車(chē)。這個(gè)市場(chǎng)比高端市場(chǎng)大,但也沒(méi)有大到無(wú)限;玩家更多,競(jìng)爭(zhēng)也更擠。

這也是為什么樂(lè)道現(xiàn)在看起來(lái)還沒(méi)有到它應(yīng)有的位置。

李斌說(shuō)得很直接:樂(lè)道現(xiàn)在肯定還是少一些,這是合理的。它畢竟是新品牌,而且樂(lè)道更加依賴(lài)渠道下沉。

現(xiàn)在樂(lè)道才 400 多家店,主要還是一二線城市。真正的增長(zhǎng),蔚來(lái)、樂(lè)道、螢火蟲(chóng)都要靠渠道繼續(xù)往下走。上海三個(gè)品牌加起來(lái)市占率做到 8%,全國(guó)去年按量算只有 1.5%。如果更多城市能接近上海的密度,增長(zhǎng)空間就會(huì)被打開(kāi)。

上海有足夠高的品牌密度、補(bǔ)能密度、服務(wù)密度和用戶(hù)心智。但到了新疆,李斌說(shuō),蔚來(lái)可能才排第 20。一個(gè)城市已經(jīng)接近成熟樣板,另一個(gè)地方還遠(yuǎn)沒(méi)有鋪開(kāi)。這中間,就是蔚來(lái)接下來(lái)要補(bǔ)的路。

聊到樂(lè)道什么時(shí)候能自我造血,有人問(wèn)得更直接:「樂(lè)道到什么規(guī)模,才能成為一個(gè)純粹的盈利中心?是占集團(tuán)20%、30%,還是 50%?」


李斌沒(méi)有按比例回答。

他說(shuō),「不能只看比例。就樂(lè)道這個(gè)品牌而言,按照現(xiàn)在的研發(fā)效率和組合效率,一個(gè)月兩萬(wàn)臺(tái),整個(gè)部門(mén)就很厲害。」

這句話(huà)可以理解為樂(lè)道的一個(gè)階段性分水嶺。

月銷(xiāo)兩萬(wàn)臺(tái),至少說(shuō)明樂(lè)道這個(gè)品牌開(kāi)始進(jìn)入一個(gè)可以獨(dú)立證明自己的規(guī)模區(qū)間。研發(fā)、渠道、銷(xiāo)售、服務(wù)、品牌投入,都需要一個(gè)基本盤(pán)去攤薄。月銷(xiāo)沒(méi)有過(guò)萬(wàn)時(shí),很多費(fèi)用都顯得重;到了兩萬(wàn)臺(tái),賬本就會(huì)變得不一樣。

但李斌也把另一件事說(shuō)清楚了:樂(lè)道的月銷(xiāo)兩萬(wàn),不能直接等同于換電站盈虧平衡。

換電站看的不是某一個(gè)品牌當(dāng)月賣(mài)多少,而是整個(gè)區(qū)域、整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的保有量收益。五代站本來(lái)就是看三個(gè)品牌的保有量,蔚來(lái)賣(mài)得多也行,樂(lè)道賣(mài)得多也行,螢火蟲(chóng)接入以后也會(huì)貢獻(xiàn)利用率。

所以換電網(wǎng)絡(luò)的經(jīng)濟(jì)賬,不是「樂(lè)道起來(lái),換電站就盈利」這么簡(jiǎn)單。

李斌說(shuō),現(xiàn)在單站布局的算法已經(jīng)不一樣了。每一座站都要算 ROI,從高到低排。區(qū)域愿意補(bǔ)貼多少,品牌愿意投入多少,站點(diǎn)未來(lái)幾年怎么遞減補(bǔ)貼,都要算進(jìn)去。以前可能是先建一千座再說(shuō),現(xiàn)在不是這樣。每一座站都是一個(gè)基本經(jīng)營(yíng)單元。

這也解釋了為什么五代站變得關(guān)鍵。

它不是給某一個(gè)品牌服務(wù),而是給三個(gè)品牌共同服務(wù)。蔚來(lái)負(fù)責(zé)高端用戶(hù),樂(lè)道負(fù)責(zé)家庭主流市場(chǎng),螢火蟲(chóng)負(fù)責(zé)高端小車(chē)和城市入口。三個(gè)品牌的保有量疊在一起,才會(huì)真正改變換電站的利用率。

螢火蟲(chóng)則是第三張牌。它的銷(xiāo)量占比長(zhǎng)期可能只有一成,但它的位置并不低。

李斌說(shuō),螢火蟲(chóng)在高端小車(chē)市場(chǎng)繼續(xù)排名第一,而且已經(jīng)完全跨過(guò)「新車(chē)效應(yīng)死亡谷」?,F(xiàn)在買(mǎi)螢火蟲(chóng)還要等車(chē),主要受限于電池產(chǎn)能。他們?cè)瓉?lái)對(duì)螢火蟲(chóng)的銷(xiāo)量預(yù)期比較保守,現(xiàn)在需求比預(yù)想更強(qiáng)。


螢火蟲(chóng)還有一個(gè)變化,是接入蔚來(lái)的五代換電站,而不是自己重新建一套網(wǎng)絡(luò)。

這件事看起來(lái)像資源整合,實(shí)際上是蔚來(lái)體系能力的一次補(bǔ)課。后來(lái)聊到為什么有些賦能給子品牌晚了,李斌說(shuō)得很直接:「不是賦能賦晚了,是能力不具備。很多年前要支持多品牌、多平臺(tái)、多區(qū)域,并不具備這樣的體系能力?!?/p>

多品牌不是 PPT 上畫(huà)三條線那么簡(jiǎn)單。哪些能力要共用,哪些能力要獨(dú)立;哪些地方要合并,哪些地方要給自由度;渠道怎么下沉,換電怎么共用,供應(yīng)鏈怎么攤薄,品牌之間怎么不互相打架,在李斌看來(lái),這些都要一點(diǎn)點(diǎn)磨。

而如果長(zhǎng)期銷(xiāo)量結(jié)構(gòu)真的走到 3:6:1,或者 35:55:10,蔚來(lái)就不再只是一家高端純電公司,而會(huì)變成一個(gè)橫跨高端、家庭和城市小車(chē)的純電集團(tuán)。


不降價(jià)

價(jià)格,是昨天下午繞不開(kāi)的話(huà)題。

L80 之外,話(huà)頭又轉(zhuǎn)到蔚來(lái)品牌自己的幾款車(chē)——ET5、ET5T、ES6、EC6,內(nèi)部常說(shuō)的「5566」。

為什么這些車(chē)不降價(jià)?

李斌說(shuō),他們也想過(guò)這件事。降幾萬(wàn)塊錢(qián),量到底能多多少?這個(gè)答案是不確定的。但確定的是,一旦降價(jià),品牌位置會(huì)松動(dòng)。

蔚來(lái)在上海做到了 8%,全國(guó)只有 1.5%。增長(zhǎng)空間在那些還沒(méi)覆蓋到的城市,不是靠從自己身上割肉。

他還講了一個(gè)體系層面的邏輯:ES8 上市 5 個(gè)月后訂單創(chuàng)新高,螢火蟲(chóng)一年后越來(lái)越好,「5566」也穩(wěn)住了——背后是體系競(jìng)爭(zhēng)能力在兜底。

李斌還說(shuō),「如果你把每款車(chē)刻意堆成爆款,波峰太高,波谷就深。我們把新車(chē)權(quán)益搞得不要太猛,不要把人為地將高峰做出來(lái),未來(lái)的銷(xiāo)量預(yù)測(cè)就會(huì)更穩(wěn)定。」


價(jià)格之外,他又講到供應(yīng)鏈。

蔚來(lái)現(xiàn)在建立了一套透明的供應(yīng)鏈機(jī)制。不是傳統(tǒng)的比價(jià)競(jìng)標(biāo),不是讓供應(yīng)商一輪輪報(bào)低價(jià),而是把周期拉長(zhǎng)。三年都是你的,三千座站,一起看成本怎么降。不只算蔚來(lái)的賬,也幫合作伙伴算總賬——跟我合作,全部業(yè)務(wù)加起來(lái),整體能掙多少錢(qián),我們一起做成本目標(biāo)。

五代換電站成本因此降了 8%。

李斌補(bǔ)了一句很實(shí)在的話(huà):「否則你給一個(gè)價(jià)大家都亂報(bào),搞一個(gè)變更不知道怎么回事就漲了。我們現(xiàn)在不存在?!?/p>

再往下聊,持續(xù)盈利背后的關(guān)鍵動(dòng)作,他沒(méi)有先說(shuō)某一款車(chē),而是說(shuō) CBU,基本經(jīng)營(yíng)單元。

從前年下半年開(kāi)始,蔚來(lái)推全員經(jīng)營(yíng),讓每個(gè)人都算自己的賬。他還給了一個(gè)數(shù)字:現(xiàn)在每季度 20 億左右的研發(fā)投入,產(chǎn)出效果和過(guò)去 30 到 35 億相當(dāng)。

這不是簡(jiǎn)單砍預(yù)算。

更像是過(guò)去很多地基性的投入——芯片、操作系統(tǒng)、三電、補(bǔ)能體系——走過(guò)了最燒錢(qián)的階段。地基打完了,樓才開(kāi)始往上長(zhǎng)。

二季度還有壓力。原材料漲價(jià),對(duì)單車(chē)成本的影響大概 1 萬(wàn)到 1 萬(wàn) 5。高的車(chē)型可能到一萬(wàn)五,主要來(lái)自?xún)?nèi)存、碳酸鋰、銅和鋁。

李斌的解法,不是簡(jiǎn)單漲價(jià),也不是跟著降價(jià)。而是保持價(jià)格穩(wěn)定,收掉一些權(quán)益折扣,和供應(yīng)鏈一起消化。


芯片與輕量化

神璣芯片,是那天下午另一個(gè)值得展開(kāi)的部分。

蔚來(lái)做芯片這件事,過(guò)去一直有爭(zhēng)議。車(chē)企自研芯片,聽(tīng)起來(lái)很性感,但也很燒錢(qián)。尤其在公司還沒(méi)有穩(wěn)定盈利的時(shí)候,外界很容易把它理解成一個(gè)過(guò)重的投入。

但從財(cái)報(bào)電話(huà)會(huì)透漏的信息來(lái)看,神璣芯片已經(jīng)出貨 25 萬(wàn)顆以上。下半年,蔚來(lái) 80% 以上車(chē)型都會(huì)搭載。同時(shí),它未來(lái)可能覆蓋機(jī)器人、具身智能、物流、云端推理。


聊到融資,他說(shuō)非常順利,一級(jí)市場(chǎng)對(duì)這件事也高度關(guān)注。但關(guān)于商業(yè)化的路徑,李斌沒(méi)有順著這個(gè)話(huà)題把故事講大。

后來(lái)有人問(wèn)了一個(gè)很直接的問(wèn)題。去年這個(gè)時(shí)候,李斌問(wèn)身邊的人相不相信蔚來(lái) Q4 能盈利,不到 1% 的人信。現(xiàn)在連續(xù)兩個(gè)季度盈利了,投資人怎么想?

李斌說(shuō):「別的搞一點(diǎn) AI 搞點(diǎn)機(jī)器人什么的,我們不講這些東西。大家會(huì)覺(jué)得我們是不是失去了一點(diǎn)想象力。這就是選擇問(wèn)題?!?/p>

重量稅的話(huà)題,也在群訪里被聊到了。

這個(gè)問(wèn)題聽(tīng)起來(lái)很技術(shù),甚至有點(diǎn)像政策討論,但放在新能源車(chē)進(jìn)入主流市場(chǎng)之后,它其實(shí)會(huì)變成一個(gè)繞不開(kāi)的問(wèn)題。

過(guò)去燃油車(chē)時(shí)代,稅收和管理相對(duì)簡(jiǎn)單。排量是一個(gè)很重要的尺子。車(chē)越大、排量越大,通常意味著能耗更高、排放更多,對(duì)道路資源和能源體系的占用也更大。

但到了新能源車(chē)時(shí)代,這把尺子開(kāi)始不夠用了。

秦力洪說(shuō)得很直白:中國(guó)這幾十年建的道路、養(yǎng)護(hù)道路的錢(qián)從哪里來(lái),這是一個(gè)國(guó)家層面的問(wèn)題。過(guò)去燃油車(chē)可以通過(guò)燃油稅、排量稅等方式解決,但當(dāng)越來(lái)越多車(chē)不燒油了,新的收費(fèi)和稅收標(biāo)準(zhǔn)遲早要出現(xiàn)。

難點(diǎn)在于,新能源車(chē)不是一個(gè)簡(jiǎn)單類(lèi)別。

純電好算,燃油車(chē)也好算。最麻煩的是中間形態(tài):插混怎么算?增程怎么算?一輛車(chē)有油有電,用戶(hù)實(shí)際用油還是用電,比例怎么統(tǒng)計(jì)?如果按能耗收,又會(huì)遇到新的問(wèn)題。


秦力洪提到,如果一味用能耗作為唯一標(biāo)準(zhǔn),也可能把行業(yè)帶偏。

因?yàn)榻裉煊脩?hù)喜歡的很多東西——智能座艙、冰箱彩電大沙發(fā)、輔助駕駛、舒適配置——都要耗電。如果政策只盯著百公里電耗,車(chē)企可能會(huì)被迫往「光板車(chē)」方向走,配置越少越好,功能越少越好,最后反而削弱中國(guó)車(chē)在產(chǎn)品體驗(yàn)上的競(jìng)爭(zhēng)力。

所以他們認(rèn)為,更合理的方向,可能是重新建立一套分級(jí)收費(fèi)邏輯。

燃油車(chē)看排量,新能源車(chē)看重量,或者至少是一個(gè)「重量+排量」的組合框架。

這里面有一個(gè)很關(guān)鍵的判斷:重量本身會(huì)倒逼技術(shù)革新。

車(chē)越來(lái)越大,是這幾年中國(guó)新能源市場(chǎng)的一個(gè)明顯趨勢(shì)。大車(chē)帶來(lái)空間、舒適性和安全感,也帶來(lái)更高的道路占用、更大的輪胎磨損、更高的材料消耗。無(wú)論從道路養(yǎng)護(hù),還是從資源效率看,重量都不可能永遠(yuǎn)不被計(jì)入成本。

但重量稅真正有價(jià)值的地方,不是簡(jiǎn)單「懲罰大車(chē)」,而是讓車(chē)企認(rèn)真對(duì)待輕量化。

秦力洪舉了一個(gè)例子。

ES9 當(dāng)然不可能比螢火蟲(chóng)輕。一個(gè)大三排 SUV 和一臺(tái)高端小車(chē),重量不在一個(gè)量級(jí),這是常識(shí)。但如果 ES9 能比同尺寸、其他動(dòng)力形式的車(chē)輕三百公斤,這就是車(chē)企應(yīng)該去做的事情。

這句話(huà)背后,其實(shí)是蔚來(lái)對(duì)純電技術(shù)路線的理解。

輕量化不是少放幾個(gè)配置,也不是把車(chē)做薄、做脆、做小。真正的輕量化,是在結(jié)構(gòu)、材料、三電系統(tǒng)、集成度和整車(chē)效率上一起做文章。

比如電機(jī)。秦力洪前面提到,蔚來(lái)新一代電機(jī)功率提高了接近 50%,體積卻只有原來(lái)的一半。電機(jī)小了,效率高了,整車(chē)布置就會(huì)更自由;空間被釋放出來(lái),前備箱、后備箱、座艙空間才有可能一起變好。

比如電池和車(chē)身結(jié)構(gòu)。純電平臺(tái)如果做得足夠徹底,電池包、底盤(pán)、車(chē)身安全結(jié)構(gòu)之間的關(guān)系可以重新設(shè)計(jì)。它不是簡(jiǎn)單把一個(gè)大電池塞進(jìn)傳統(tǒng)車(chē)身,而是從一開(kāi)始就圍繞電池、座艙、碰撞安全、空間效率做整車(chē)定義。

所以重量稅如果設(shè)計(jì)得好,它會(huì)鼓勵(lì)車(chē)企把大車(chē)做輕,把高配置車(chē)做高效,把純電平臺(tái)的結(jié)構(gòu)優(yōu)勢(shì)真正釋放出來(lái)。

有人問(wèn),出重量稅,蔚來(lái)是不是最大受益者。因?yàn)橥饨缬幸环N說(shuō)法,換電車(chē)可以把電池和車(chē)身分開(kāi)算,可能在重量上占便宜。


李斌當(dāng)場(chǎng)糾正:「你被帶節(jié)奏了。」

他解釋說(shuō),從換電角度看,蔚來(lái)反而會(huì)更重一點(diǎn)。因?yàn)閾Q電結(jié)構(gòu)本身需要額外設(shè)計(jì),假設(shè)大家都用同樣容量的電池,蔚來(lái)的換電結(jié)構(gòu)會(huì)比不換電的車(chē)多二三十公斤。而且整備質(zhì)量,當(dāng)然是包括電池的。

但如果每一款車(chē)既做增程又做純電,研發(fā)、供應(yīng)鏈、制造、銷(xiāo)售和服務(wù)都會(huì)變復(fù)雜。李斌說(shuō),展廳里都不夠擺,效率也會(huì)下降。堅(jiān)持純電,反而讓很多底層能力可以復(fù)用,研發(fā)效率、供應(yīng)鏈效率、制造效率都會(huì)更高。

輕量化也是這種長(zhǎng)期復(fù)用的結(jié)果。

它不是發(fā)布會(huì)上的一個(gè)配置點(diǎn),而是一家公司在平臺(tái)、材料、三電、供應(yīng)鏈和制造上的長(zhǎng)期積累。做得好,用戶(hù)看到的是更大的空間、更低的能耗、更好的操控、更長(zhǎng)的續(xù)航,以及更少的補(bǔ)能焦慮。

所以這場(chǎng)關(guān)于重量稅的討論,表面上是怎么收錢(qián),實(shí)際上是在問(wèn)下一階段新能源車(chē)的競(jìng)爭(zhēng)規(guī)則。

早期新能源車(chē)只要證明「我是新能源」就夠了。但當(dāng)滲透率超過(guò) 60%、70%,政策和市場(chǎng)都會(huì)繼續(xù)往下問(wèn):你是不是更高效?是不是更節(jié)省道路和能源資源?是不是能在大車(chē)化趨勢(shì)里,把車(chē)做得更輕、更安全、更有體驗(yàn)?

到那個(gè)時(shí)候,新能源車(chē)內(nèi)部也會(huì)分層。不是所有大車(chē)都一樣,也不是所有純電都一樣。

真正有技術(shù)含量的,是把大車(chē)做輕,把復(fù)雜做簡(jiǎn)單,把高配置做高效率。重量稅如果真的到來(lái),它懲罰的未必是大車(chē),而是那些只會(huì)堆尺寸、堆電池、堆配置,卻沒(méi)有能力把系統(tǒng)效率做出來(lái)的車(chē)。


接下來(lái)

群訪會(huì)上,有人提到了完美風(fēng)暴,也問(wèn)李斌,最大的危機(jī)感來(lái)自哪里。

李斌的回答很直接,「市場(chǎng)同比下降 20% 多,這是最難解決的危機(jī)。都是時(shí)代洪流當(dāng)中的一葉小船。先把外部環(huán)境想得差一點(diǎn),不高估自己?!?/p>

他又補(bǔ)了一句:

不能叫做危機(jī)感,每天都在危機(jī)。

這格外真實(shí),李斌也展露對(duì)大勢(shì)的判斷。在他看來(lái),完美風(fēng)暴不是價(jià)升量降,而是降了價(jià),量依然往下掉。

因而,選擇在當(dāng)下就變得格外重要。

正如,真花和塑料花,隔遠(yuǎn)了看,未必有很大差別。塑料花更便宜,不會(huì)壞,也不用換。真花會(huì)謝,會(huì)掉瓣,需要人照看,還會(huì)帶來(lái)額外成本。

但蔚來(lái)選擇了真花——換電不是最輕的路,服務(wù)不是最省的路,自研芯片不是最便宜的路;堅(jiān)持純電,也不是過(guò)去幾年最容易講的故事。

不一定每一次都對(duì),也不一定每一步都走得快。但它至少穩(wěn)定地說(shuō)明了一件事:這家公司不太愿意用塑料花來(lái)代替真花。

這就是底色。

當(dāng)然,底色不等于勝利,也不能替代銷(xiāo)量、利潤(rùn)、效率和組織能力。它只是在漫長(zhǎng)的周期里,決定一家公司會(huì)怎樣選擇,怎樣承擔(dān),怎樣在壓力面前不輕易變形。

風(fēng)口會(huì)帶人飛起來(lái),也會(huì)把人甩下去。底色不能讓你飛。但它能讓你落地以后,還知道自己是誰(shuí)。

其實(shí),在群訪剛開(kāi)始時(shí),李斌就說(shuō),接下來(lái)其實(shí)沒(méi)有什么特別的高招,這個(gè)招還是他們一直說(shuō)的結(jié)硬寨,打呆仗,日拱一卒,久久為功。所以接下來(lái),可能心潮澎湃的大故事少一些,因?yàn)椤肝覀儸F(xiàn)在可能是新勢(shì)力里面,最踏實(shí)的公司之一?!?/p>

蔚來(lái)還是會(huì)堅(jiān)持他們一直說(shuō)的事情,做他們自己相信的事情,持續(xù)投入核心技術(shù),用戶(hù)體驗(yàn),充換電基礎(chǔ)設(shè)施,靠體系能力去贏得這個(gè)在行業(yè)里面的深層發(fā)展的機(jī)會(huì)。

剩下的,交給時(shí)間。

(完)









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