一顆芯片、一個誤解、一輪周期。

作者｜曹思頎

編輯｜鄭玄

和安克創(chuàng)新創(chuàng)始人兼 CEO 陽萌正式溝通之前，Hardwire 團隊看過了他近年幾乎所有的公開表達。

這顯然不是一位當下輿論場里最受關注的「明星 CEO」——他沒有個人社媒賬號、沒有公開發(fā)表過挑戰(zhàn)行業(yè)巨頭的野心和「金句」、甚至此前極少為自家新品發(fā)布站臺。

多位了解陽萌的行業(yè)人士告訴 Hardwire，陽萌更符合一個經(jīng)典「商學院管理風格」的 CEO 形象：歸納能力極強、擅長對萬事「建模」、總結方法論并高效布置團隊任務。

相比 iPhone 之于蘋果、Walkman 之于索尼，作為一家消費電子公司，安克創(chuàng)業(yè)的前 15 年里沒怎么留下過深刻印象的超級單品。反而是陽萌多年前提出的「淺海戰(zhàn)略」，在很長一段時間里塑造了外界對安克認知——在當年的表達里，陽萌認為安克應該避開千億美元級的超級品類（如手機、PC），而重點聚焦單一規(guī)模在 500 億美元以下的中小品類。

但在陽萌看來，這種認知某種程度上也成為了外界對安克最大的誤解。

「可能大家以為這種不大的市場很輕松」，陽萌希望扭轉這個刻板印象，「『淺』只意味著市場規(guī)模不大，不代表這件事做起來就容易?！?/p>

事實上，在過去 12 個月里，安克開始把過去埋在飯里的肉——產(chǎn)品能力——向外界展示。去年 4 月，安克發(fā)布了全球首款消費級立體紋理 UV 打印機 eufyMake E1，4676 萬美元的眾籌金額創(chuàng)下了 KickStarter 平臺紀錄；今年 5 月，他們又正式發(fā)布了搭載自研芯片的消噪耳機，官方表示「通話消噪能力超越 AirPods」。

這些「不那么像安克」的產(chǎn)品，正是這次溝通的好奇心起點。而過往印象中管理范十足的陽萌，這次從一顆打破計算機 80 年傳統(tǒng)架構的「自研芯片」講起，以技術視角完整拆解了他對 AI 時代智能硬件的推理過程。當然，我們還聊到了 AI 變革對硬件行業(yè)幾乎每一個環(huán)節(jié)——無論是投資人、創(chuàng)業(yè)者還是普通從業(yè)者——帶來的沖擊和機遇。

這不僅是一篇對安克這家公司的復盤，也希望為所有關注硬件行業(yè)的朋友們提供一個新的視角和思路。

以下是 Hardwire 和安克創(chuàng)新創(chuàng)始人兼 CEO 陽萌的對話，經(jīng)編輯整理。

關注 Hardwire，共同討論硬件行業(yè)新風向

01

前序：一個不在舞臺中央的硬件老板

Hardwire：一個月前，在一場技術溝通會上，你開場那個故事是張鵬（極客公園創(chuàng)始人 & CEO）去年年底對你說他覺得「安克變了」。似乎你對這個評價印象很深，以前有人說過類似的話嗎？

陽萌：鵬哥是第一個讓我印象深刻地說我們「變了」的人。這個變化是從公司內(nèi)部開始的，但我還不覺得此刻有那么多用戶感受這種變化，還沒到那個狀態(tài)。有點像「春江水暖鴨先知」，科技媒體是站在最前沿的人，可能會先察覺到。

Hardwire：從內(nèi)部開始變化到被外部所感知，中間隔了多久？

陽萌：我們在 2024 年年中完成了公司使命、愿景、價值觀的調(diào)整。從那個時候到去年年底，大概隔了一年半。

Hardwire：所以這輪變革的起點來自 2024 年年中？

陽萌：我倒不覺得起點都在 2024 年年中。外界目前看到的幾個產(chǎn)品：UV 打印機（eufyMake）、爬樓機器人（MarsWalker）、存算一體芯片（安克消噪耳機），基本都是 2023 年前后啟動的項目。

安克是一家多品類的公司，公司里總有一些品類是先于所謂的想法、戰(zhàn)略進行了提前探索，并不是嚴格的「先想清楚、相信，再去做」這個順序。更多時候是有些產(chǎn)品、方向已經(jīng)先做了，我們再把它抽象歸納出來，然后更多人相信「我們可以一起往那里走」。

Hardwire：Marswalker 去年在 IFA 的演示非常出圈。那段視頻在我們的小紅書賬號上有 8000 多個贊、1300 多條評論。但我注意到，好像幾乎沒人意識到它們來自安克。你會不會覺得，這個階段安克的產(chǎn)品似乎比品牌更酷一點？

陽萌：那個產(chǎn)品并不是掛的「安克」品牌，而是來自我們面向智能家居的子品牌 eufy。但是屬于 eufy 旗下的掃地機器人、安防產(chǎn)品其實都沒有在國內(nèi)發(fā)布過，所以大家聯(lián)想不到安克，我覺得也正常。

eufy 這個品牌從 2017 年就有了，那個時候我們希望用「品類品牌」的策略做多品牌：希望消費者想到充電就想起安克、想到影音就想起 soundcore（聲闊）、想到智能家居就想起 eufy。當然，今天回頭看，這個策略其實不太對，所以我們也計劃把所有子品牌都并回安克。

Hardwire：會不會也跟你作為 CEO「營業(yè)」不夠積極有關？今天好像每個消費電子類公司的 CEO 都要到舞臺上給公司、產(chǎn)品站臺？

陽萌：也不是所有產(chǎn)品公司的老大，都天天往臺前站的。在「產(chǎn)品品牌」和「CEO 個人品牌」之間，我還是希望做一個極致的產(chǎn)品品牌。

短期來看，在創(chuàng)新產(chǎn)品還沒被大家充分看到和記住之前，靠我在外面不停講，我覺得最多能撐兩三年。超過三年，大家就會問：「東西呢？老在外面講，又沒東西出來，肯定是假的?！?/p>

過去三年，我每年都會出來，想幫公司吸引人才，但我希望明年開始就不是靠我了，而是靠那些真正足夠創(chuàng)新、足夠吸引人的產(chǎn)品。

Hardwire：在深圳硬件圈里，對安克還有這樣一個印象：工資很高。你之前提到 2025 年公司有 800 人年收入超過了百萬，我挺好奇這些員工主要來自哪些業(yè)務線？

陽萌：首先，2026 年年收入百萬以上的員工預計將要突破 1000 人。他們不可能都是管理層，因為 6000 人的公司不可能有 1000 個管理層。

我們有個做算法的小伙子，我特別看過他的薪酬，應屆碩士畢業(yè)大概 4-5 年，就拿到了百萬年薪。但他并不是來自機器人算法這種「當紅炸子雞」品類。

所以安克的分配其實蠻平均的，所謂百萬年薪并不只集中在某幾個熱門領域或者工種里。我們的理念是，消費電子一定要把大部分錢分給創(chuàng)造者，因為超額價值是他們創(chuàng)造的。

陽萌（右）和極客公園創(chuàng)始人 & CEO 張鵬（左）| 圖片來源：極客公園

02

一場 3 年前的「盲注」

Hardwire：這是 Hardwire 第一次和 CEO 的面對面專訪。我們希望不僅讓大家更了解安克和陽萌，也聽一聽你們對行業(yè)的判斷。過去一年智能硬件行業(yè)很熱鬧，如果讓你用一個關鍵詞來總結，你覺得是什么？

陽萌：從創(chuàng)投視角看，我會說這是一個新周期的開始。

如果你在行業(yè)里待得足夠長，會發(fā)現(xiàn)一件很有意思的事：基本上每 5 年會有一輪特別熱鬧的周期。2011 年是移動互聯(lián)網(wǎng)和電子商務，2016 年是物聯(lián)網(wǎng)，2021 年是新消費和出海，然后到 2026 年就是 AI。有 AI 之后，大家覺得所有硬件都值得被重新做一遍。

Hardwire：你認同這個觀點嗎？

陽萌：技術層面上是認同的。但這一輪浪潮過去之后，到底有多少創(chuàng)業(yè)公司能長期活得很好，還是會遵循一定的統(tǒng)計規(guī)律。

Hardwire：那你認為什么是「AI 硬件」？做 AI 硬件有統(tǒng)一的方法論嗎？

陽萌：自動駕駛汽車是一個很好的案例。它的「智能」被拆成三個模塊：感知、規(guī)劃、控制。你在這三個模塊上做得更好，產(chǎn)出的結果就是這個產(chǎn)品變得更智能。我認為今天所有的硬件要「變得更智能」都應該是這個路徑。

而 10 年前做物聯(lián)網(wǎng)的時候，行業(yè)很多人曾經(jīng)走過一條錯誤的路徑，以為給產(chǎn)品加上一些可以通過手機遠程調(diào)節(jié)的功能，就做出「智能硬件」了。但那些產(chǎn)品并不具備感知、規(guī)劃、控制能力。以智能馬桶為例，它連什么場景應該開蓋、開一個還是兩個蓋都不能自主判斷。

Hardwire：要做到這種「真正的智能」，產(chǎn)業(yè)基礎夠嗎？

陽萌：硬件層面，過去十年激光雷達、TOF、各種毫米波雷達等傳感器都快速成熟，所以硬件基礎比十年前 ready 了很多。

但硬件基礎上的軟件，我覺得并沒有那么快。每一個傳感器都帶來了大量數(shù)據(jù)，需要用更好的模型來處理，而不是以前那種寫死的規(guī)則。這些東西背后都不是簡單技術，而是復雜技術，需要很好的基礎設施去支撐。所以這套東西真要做好，非?？简灩Ψ?。

Hardwire：安克是怎么解決這一系列問題的？

陽萌：我們首先確認了一個原則：一定要在端側跑更大的模型。因為如果不跑更大的模型，就一定做不好很多感知的問題。

但在 AI 時代，隨著模型激活參數(shù)的大幅提升，計算過程中會因為「搬運數(shù)據(jù)」導致功耗顯著增加。對通電設備（如數(shù)據(jù)中心）來說，功耗高了解決散熱就行；但在電池驅(qū)動的設備里，功耗一高就會直接影響續(xù)航，嚴重影響用戶體驗。

而我們在市場上找了一圈之后發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)有的芯片都不能解決這個問題，所以我們覺得解決這個問題要從最底層的芯片開始解決。

Hardwire：過去硬件行業(yè)普遍會把芯片和人才、零部件視作「可采購」的產(chǎn)業(yè)基礎，但你們的選擇是從底層研發(fā)自己的芯片。有質(zhì)疑的聲音嗎？

陽萌：有很多質(zhì)疑。但這條路走到這兒，面前就是這堵墻，所以我今天就得要跨過去，不然的話就永遠停在這兒了。

Hardwire：現(xiàn)在搭載這款「存算一體」芯片的兩款消噪耳機已經(jīng)上市了。從起心動念，到產(chǎn)品落地，一共用了多久？

陽萌：我們 2023 年上半年就開始找，到 8 月和合作伙伴知存科技簽合同，一共用了差不多 3 年時間。

Hardwire：這個過程里最大的挑戰(zhàn)是什么？

陽萌：難就難在，它不止「換一塊芯片」這么簡單。你要動的，是計算機行業(yè)延用近 80 年的「祖宗家法」，一整套互相支撐的體系。

計算機領域過去幾十年解決問題的根本「分治法」，是將一個大問題層層拆解為小問題，逐一求解后再行組裝。而如何拆解、怎樣計算都需要人為定義，最終產(chǎn)生了上百萬行的代碼規(guī)則。落在芯片層面，由于每次計算真正激活的代碼只是一小段，所以從經(jīng)濟性考量，不需要把所有代碼都儲存在昂貴的計算單元里，于是就產(chǎn)生了「存算分離」的硬件架構。但 AI 到來之后，解題方法從「分治法」的層層拆解演化為了上百億參數(shù)的端到端黑盒模型。原本最經(jīng)濟的設計，在大模型時代反而變成了最耗能的那個。

陽萌講解芯片架構背后的變遷 | 圖片來源：Anker

Hardwire：當時外界反對的聲音多嗎？

陽萌：在 2023 年，這是一個極度非共識的判斷。因為硬件架構一變，上面一整層已經(jīng)成熟、被所有人信任的體系也就同時塌了，都得跟著重做。

我第一次公開說我們要做存算一體芯片之后，網(wǎng)上有一個評價，說這件事 20 年內(nèi)都不會有成功的商業(yè)案例。

Hardwire：現(xiàn)在這套新的架構已經(jīng)落到了消噪耳機這款產(chǎn)品上，普通用戶能感知什么變化？

陽萌：落到體感上，最直接的是感知。比如打電話——你日常在車上、地鐵里、甚至演唱會現(xiàn)場通話，也能把你的聲音收得清清楚楚。

Hardwire：這一點我親測過。五一的時候，我在一個 62000 人的足球比賽現(xiàn)場用它拍了一支視頻?，F(xiàn)場都是球迷的聲音，但視頻里只有我的聲音，確實挺神奇的。

陽萌：這只是感知能力提升的一個例子，后面還有很多場景。

03

做與不做的取舍

Hardwire：那耳機之外的其他品類呢？這套存算一體的思路，可以快速復制到其他需要提高感知能力并控制功耗的硬件產(chǎn)品上嗎？例如智能眼鏡。

陽萌：這套思路肯定有幫助，但我覺得很難「快速復制」。耳機處理的是音頻，眼鏡處理的是圖像和視頻，每一個品類的數(shù)據(jù)、訓練、部署閉環(huán)，以及需要的芯片都不一樣，不是那么快就可以跑通的。

Hardwire：你的意思是，存算一體還沒有完全成為行業(yè)共識？

陽萌：在今天肯定還不是共識。舉個例子：在 ISP（Image Signal Processor，圖像信號處理器）領域，你今天有見到誰在做端到端的神經(jīng)網(wǎng)絡 ISP 嗎？

從體感上，今天大家用手機拍照的時候已經(jīng)幾乎不需要手動調(diào)參數(shù)了，但背后的計算運算依然依靠「分治法」：先調(diào)白平衡，再做邊緣銳化，拆分成十幾個步驟、幾十個模塊計算。

Hardwire：其他品類想復制這套架構，也要再花 2-3 年時間嗎？

陽萌：我覺得對芯片來說，從設計到流片、回片、上線，兩年都算極快的。

Hardwire：如果這樣推算，從非共識變成共識，再到落地成用戶可感知的產(chǎn)品，應該需要 3-5 年。但既然你們有了存算一體的經(jīng)驗，會考慮做智能眼鏡嗎？

陽萌：眼鏡我們是真沒做。這個市場里，互聯(lián)網(wǎng)大廠、手機大廠、大模型大公司，這三撥人都覺得自己一定要把這事兒做成才可以。因為大家認定智能眼鏡本質(zhì)上是人機交互的入口，最優(yōu)的資源全壓在這里。我們不應該去湊這個熱鬧。

Hardwire：我覺得眼鏡其實代表了這一輪創(chuàng)業(yè)里一個有趣的現(xiàn)象。有些賽道還沒正式開始做，就已經(jīng)「卷成麻花」了。一年前的 AI 陪伴好像也是這樣——一度大家都覺得很火，后面又沒什么聲音了。

陽萌：我覺得這種現(xiàn)象一直在發(fā)生。即使在投資最差的 2023、2024 年，也有人在做這些事情，只不過沒有今天這么顯眼。它不是一個純粹的技術邏輯——因為經(jīng)濟周期和技術周期并不嚴格吻合。一直有人在做，但今天這個點上，因為大模型的出現(xiàn)，所有人都覺得「應該這樣」，錢和注意力一投過來，大家好像突然覺得「很多」。

Hardwire：那陪伴這個方向，你自己怎么判斷？

陽萌：其實我們很早就在看，也投過一家創(chuàng)業(yè)公司。陪伴的價值是很清楚的：無論是語音的陪伴，還是帶一定動作的陪伴，技術在不停進步，效果也越來越好。但現(xiàn)在看起來，它還沒跨越「創(chuàng)新的鴻溝」——從少數(shù)嘗鮮的用戶，跨越到早期大眾。而且陪伴本身就是個非常非常復雜的問題，它不是說今天模型一提升，這件事就突然像魔術一樣被做好了。

Hardwire：所以陪伴的難點，其實不在模型本身？

陽萌：模型的提升當然有幫助，但它不是那個能「一招解決」的東西，最后還是回到客戶價值。你能不能為目標人群真正創(chuàng)造一個獨特的、能跨過那道鴻溝的價值，這才是難的地方。

Hardwire：那硬件大廠之間的競爭呢？今天似乎每一家大廠都在瘋狂擴張。

陽萌：我覺得說「瘋狂擴張」好像也沒有。

Hardwire：少部分很「瘋狂」。但基本都在橫向擴張，找第二曲線。為什么這個時間點大家都在做這件事？

陽萌：我沒有那么了解其他人具體決策的邏輯，可以分享一個安克之前的案例。

2020 到 2022 年，安克經(jīng)歷過一個特別快的擴張階段，那時候我們做了電動自行車，也做了各種各樣的電器品類。背后是我們當時相信的一套打法：流程型組織。簡單說，就是把「怎么做成一個產(chǎn)品」沉淀成一套標準流程，再擴出很多 PDT（Product Development Team，跨功能部門團隊）套著這套流程跑。這些團隊背景都不錯，流程也是成熟的，照理說應該能把新品類一個個做好。

Hardwire：問題出在哪里？

陽萌：最后我們發(fā)現(xiàn)，背景好的團隊 + 一套成熟的流程，如果碰上一個底子很薄的品類，照樣做不成。除了人和流程，其實還有很多限制條件。

那次之后我們總結出一句話：要做「三缺一」的品類，不要做「一缺三」的品類?！溉币弧?，就是一個品類的四個成功要素里，我們已經(jīng)具備了三個，只需要再補一個就能突破它；「一缺三」則相反——四個里我可能只有一個，那就很難了。

Hardwire：所以你們現(xiàn)在的原則，就是在「淺?！估铮柮瓤偨Y的品類戰(zhàn)略，在每年 500 億美元規(guī)模以下的品類里做大量的中小品類）里進一步挑選「三缺一」的品類嗎？

陽萌：在智能手機這樣的超級品類里，牌桌上的每個巨頭口袋里都是上千億的本錢。你今天揣著 50 個億想擠進去，連跟注的資格都沒有，只能一把全壓然后聽天由命，贏面其實極低。而我們做的這些不大的市場是另一張牌桌——桌上的人口袋里也就幾個億、十幾個億，入場的門檻低得多，這種桌子你才坐得下來、玩得長久。但坐得下來，不代表就一定贏。

Hardwire：以前你說聽到「淺海戰(zhàn)略」，很多人第一反應是這個賽道里競爭激烈。

陽萌：這里可能容易有一個誤解，「淺」不等于「快」。我以前舉過寶潔的例子，可能讓大家以為這種不大的市場就很輕松、很快。但本質(zhì)上，消費電子里一個品類「淺」，只意味著它的市場規(guī)模不大，不代表這件事做起來就容易、就快。

舉兩個例子：第一，消費級 UV 打印機這個品類，過去根本就不存在；第二，在儲能這個本身熱鬧的品類，我們也開創(chuàng)了一個「DIY 安裝」（我們也叫陽臺儲能）的家庭細分市場。這件事聽起來「淺」——不就是給陽臺配塊電池嗎——但它要啃法規(guī)、重新定義安裝方式，所以一點都不快。結果是，德國過去三年裝了 100 萬套以上這種 DIY 系統(tǒng)。

eufyMake E1 及成品案例展示 | 圖片來源：Anker

04

不必過分焦慮 AI 浪潮的沖擊

Hardwire：你之前說過，和媒體溝通的目標之一是希望招攬人才加入安克。過去一年里，你印象最深的一次招人經(jīng)歷是什么？

陽萌：我自己花了不少時間在招人上，所以還真沒有一個「最」。但我可以分享一個印象很深的經(jīng)歷。

在最大的那些「廠」里，有些人才每隔一段時間會出來看看機會。有位同學一見面就坦誠地告訴我：「我其實也沒想要出來，主要是希望在溝通中判斷一下自己的價值，再看看行業(yè)情況」。然后這位同學溝通完之后，就毅然決然地決定加入安克了。

要知道，「毅然決然」這件事很難。因為在大廠里，這樣的人才已經(jīng)是在某個領域的一號位了，他還愿意到一個小很多的公司來做一號位——這種情況下，我能感覺到安克肯定是在某些地方打動了他。

Hardwire：那你花在找人上的精力應該不少？

陽萌：如果說「找」就是到處挖人，那我做得確實不多。但花在「說服」上的時間，的確是比較多的。

Hardwire：你是一個歸納總結能力很強的人，但 MBTI 又是一個 P 人。我很好奇你溝通的時候是有一套固定的流程，還是偏向隨機應變？

陽萌：我們的價值觀，本質(zhì)上就是一套行為的框架。你肯定是在這個框架里聊，但你不會嚴格地一條、兩條、三條往下問，而是希望聊天的過程能覆蓋這個框架的相當一部分。

Hardwire：判斷技術人才的時候，也是同一套標準嗎？

陽萌：無論是技術人才、商業(yè)人才，哪怕是行政人才，都一樣。我們講價值觀，通常說是「兩個輪子加底下一個基礎」——怎么想事情、怎么做事情，以及最底下如何自處。如果你想事情很清楚、做事情很到位，最后又能長期跟自己自處好、有持續(xù)的動力和輸出，這就是一個人能長期保持很好狀態(tài)的樣子。

Hardwire：所以你更在意底層的東西，反而沒那么在意他來自哪個領域，哪家公司？

陽萌：對。無論是「廠牌」還是「學校牌」，都不能代表一個人今天的價值觀。只是說，不同公司出來的人，比例可能有高低——比如某家公司出來的人，第一性強的比例會高一些。但不管權重多少，最后都是一個個單獨的個體。

Hardwire：那如果今天同時來了華為、大疆、蔚小理、大模型公司的人來面試，按照「和安克的匹配度」排序，你的順序是什么？

陽萌：我不會把「不同的組織」放在排序的最前面。因為這么排本身就不是第一性的。舉個例子，我自己是北大畢業(yè)，我能說北大所有同學第一性都特別強、求極致都特別好、都能長期主義嗎？

Hardwire：見你之前我先做了個小背調(diào)。有一種對安克團隊的評價是，安克高管團隊提煉總結方法論的能力非常強，但似乎這些能力又都在 AI 的射程范圍里。你怎么看 AI 對組織的沖擊？現(xiàn)在很多人都擔心 AI 會導致裁員。

陽萌：硅谷近期最激進的一種說法是：公司是一個巨大的「公司世界模型」，由這個模型來決定各項工作怎么做，不需要中層管理了。

我的看法是：首先，今天的 AI 是 context bounded 的（受上下文長度限制）——context 長度決定了你能解決多復雜的問題。而我們一個硬件項目的 context，已經(jīng)遠遠超過今天模型能處理的復雜度了。更何況我們是很多硬件、很多項目在并行跑。所以今天的模型，根本沒辦法有效地把握、抓住全公司所有問題的關鍵。

其次，公司不是一個「固定的樣子」，它是在「成長」的。我們今天要吸引什么樣的人、說服他們加入、設計組織架構高效協(xié)同，目標調(diào)整之后還要調(diào)整對應的架構……所有這些事情，哪怕未來的模型能力變得很 capable、能給人提供建議了，我覺得也依然需要具體的人來執(zhí)行和傳達。

Hardwire：安克公司的高管聽完這段，對 AI 的焦慮應該能緩解一點。

陽萌：這件事很好玩。我每次去校招都會講：你們?yōu)槭裁匆獊戆部耍蝗ツ切┗ヂ?lián)網(wǎng)大廠？我們來分析一下底層原理。一個士兵成熟的速度，最相關的指標是「打過仗的次數(shù)」。剛上戰(zhàn)場的士兵懵懵懂懂；熬過三五場，開始冷靜；打個 10 場、20 場，已經(jīng)很有經(jīng)驗；打到三五十場，就很老到了。

互聯(lián)網(wǎng)的一次「戰(zhàn)斗」，一個功能從策劃、開發(fā)、上線到運營，大概 3-6 個月。從 24 歲碩士畢業(yè)到 30 歲，已經(jīng)成為了打過二三十場戰(zhàn)役的「老兵」。因為作戰(zhàn)周期短，所以成熟速度快。

Hardwire：但老兵后面還有源源不斷的新兵。

陽萌：對。而且關鍵在于——60 場戰(zhàn)斗經(jīng)驗和 30 場戰(zhàn)斗經(jīng)驗，可能差別沒那么大了；但跟只打過 3 場的相比，差別巨大。也就是說，經(jīng)驗的紅利很快就吃到頭了。所以這是為什么互聯(lián)網(wǎng)的同學起得很快、達到巔峰的速度很快，但后面也會有挑戰(zhàn)。

反過來講硬件正相反。我們「打一場仗」的周期很長，可能 6 到 9 個月才一場仗，芯片還會更慢。所以盡管硬件看上去沒那么 sexy、收入漲得沒那么快——而且說實話，我們的硬件產(chǎn)品經(jīng)理、研發(fā)工程師收入其實也漲得很快——但他們的花期會更長。

Hardwire：以前我們經(jīng)常對自己說「媒體越老越吃香」。按你剛才這套邏輯，媒體一年要寫多少稿子打多少場仗啊……

陽萌：花期早就過了（笑）。

05

資本熱潮中的投資人、創(chuàng)業(yè)者、稀缺人才

Hardwire：這輪新周期里，創(chuàng)業(yè)者似乎也更容易拿到更高的起手估值？

陽萌：是的。今年是一個新的投資周期的開始，VC 變得很愿意投錢。同樣一個項目，可能去年這個時候沒有人投，現(xiàn)在卻被搶瘋了。

Hardwire：那對于頂級人才來說，是否有這樣一種選擇路徑：先去最熱的賽道里創(chuàng)業(yè)或者當合伙人，把身價「抬高」。即便幾年后再回來加入大廠，也能獲得比直接加入拿到更好的收益？

陽萌：創(chuàng)業(yè)是一個長期的投入，不是短期「爽」一下。創(chuàng)業(yè)者要面臨的不光是一個個困難，而且要面臨一條持續(xù)自我成長、自己迭代和改變的道路。除非你哪天不想做了，否則你會一直面對這些。

而且，不是愿意付出一切，就一定有好結果?？鬃佑幸痪湓捊小妇由鳘殹埂嗽讵毺幍臅r候，各種壞毛病都會暴露出來。而在一家創(chuàng)業(yè)公司里，CEO 通常就是那個「獨夫」。所以你會看到他各種各樣的壞毛病冒出來：有些影響結果，有些影響生死。

所以我想說的是，創(chuàng)業(yè)的人需要理解，這是一段長期的、要持續(xù)承受挑戰(zhàn)的孤獨，而不只是短期看起來很有趣的事。

Hardwire：是不是因為投資人看到了某種機會，例如退出、變現(xiàn)變得更容易，所以才有這輪熱潮？

陽萌：其實退出變得容易，應該是投資變熱的「開始」，而不是結果。當二級市場上有幾個很好的標的時候，一級市場就會變得很熱。大家會覺得，我今天投進去，將來就能這樣賣出去。

巴菲特有一句很經(jīng)典的話：股價短期是投票箱，長期是稱重器——短期的高低被人的預期左右，長期才由公司真實的利潤和成長性決定。所以今天投資火不火，影響因素是頂上的預期，而不是底下實實在在的結果。

Hardwire：就像買刮刮樂，都希望自己當場中大獎。

陽萌：如果你投的公司今天就能在二級市場上市，當然可以；可二級市場的熱，能熱三四年嗎？大家其實都在談，OpenAI、Anthropic、SpaceX 這三家如果上市會意味著什么。有一種觀點是，這可能意味著股市會到一個階段性的頂點。而二級市場一旦發(fā)生變化，一級市場也會很快反應過來。

Hardwire：那你自己會投資嗎？安克作為一個多品類的公司，不斷有新產(chǎn)品和新事業(yè)部出現(xiàn)，有沒有人說過，比起 CEO 你更像一個投資人？

陽萌：比起「投資人」，我更愿意說我是一個「實施顧問」。我給大家提供解決問題的思路，然后陪大家去執(zhí)行，只是不具體下場做而已。

你看今天這些抽象出來的方法論，其實都是我們從一些業(yè)務里把它抽象出來，再向更多業(yè)務去推廣、復制。只不過我沒有把復制擴展到公司的邊界之外而已。所以我絕不是個投資人。你去問內(nèi)部跟我討論業(yè)務的同學，他們會給你完全不同的答案。

Hardwire：但安克之前還是有過一些投資經(jīng)歷的，聽你的意思，現(xiàn)在對外的投資變少了？

陽萌：一個客觀原因是我們確實沒花很多時間在上面。而且現(xiàn)在投資越來越熱，外面的投資人也普遍能給出很多錢。

Hardwire：你不太喜歡湊熱鬧？

陽萌：非常不喜歡湊熱鬧。

Hardwire：那對于你來說，識別和判斷一個創(chuàng)業(yè)者和一個招進公司的人才，邏輯上有什么不同嗎？

陽萌：對創(chuàng)業(yè)者來說，還是回到「君子慎獨」。一個再強勢的投資人，也很難影響 CEO 是個「獨夫」這個現(xiàn)實。CEO 就是創(chuàng)業(yè)公司里做決策的那個人。所以投資人的邊界在于，永遠只能「說說」，沒法真實地去影響。但在安克這樣的公司里做新品類就不同，比如我們推 AI 的時候，并不是你想不用就可以不用的，它是一個帶有強制屬性的「咨詢公司」。

Hardwire：招人的時候，你會看有多少場「戰(zhàn)斗經(jīng)驗」。投人的時候，你看什么？

陽萌：其實招人和投人是一樣的，把事情做成的底層原理是相通的。對人來講，就是你能不能持續(xù)地有第一性的思考、抓住關鍵問題；能不能持續(xù)地、極致地把它做出來；以及這個過程里會有很多困難、很多誘惑，你能不能持續(xù)地長期主義，自我覺察、自我進化。

Hardwire：看起來你沒那么擔心錯過投資機會，也決定不進入眼鏡這樣的超級賽道。那在這一輪新周期里，你最擔心的是什么？

陽萌：找不到足夠多的人才。對安克來講，這家公司如果不成功，最大的原因應該就是人才不夠。

Hardwire：人才從哪里來？你們會內(nèi)部輪崗嗎？

陽萌：已有業(yè)務的同學，我們確實會調(diào)到新業(yè)務上去；內(nèi)部也會有同學成長起來，去接已有的業(yè)務。長期看，比如放到 5 年、10 年，我相信內(nèi)部成長、補上來的速度一定能接上；但短期如果不持續(xù)吸引最好的人才，還是會擔心青黃不接。

這里還有一個更底層的原因。如果按 1、3、5、7 系來分，我們以前做的是 5 系產(chǎn)品，是「優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品」但不是「極致產(chǎn)品」。但是從 2023 年開始，我們開始做「極致產(chǎn)品」了，例如搭載存算一體芯片的消噪耳機，我們的目標是對標 AirPods 的性能。

Hardwire：的確需要不同的力量和「7 系」產(chǎn)品的經(jīng)驗。

陽萌：不是說團隊組成要 100% 不同，但團隊文化是要 100% 改變的。這就是為什么過去幾年我們一直在外面吸引人才——如果只做「5 系」、不調(diào)整定位，內(nèi)部成長可能也夠了；但今天安克的定位是升級，就自然需要更極致的人才加入。我反復講第一性、求極致、長期主義，其實就是希望吸引這樣的人才。人才來了之后，公司的樣子就變了；樣子變過來之后，后面就能持續(xù)地從內(nèi)部生長。

安克消噪耳機，被吉尼斯認證為「全球通話最清晰的無線藍牙耳機」| 圖片來源：Anker

06

超級品類與終局推演

Hardwire：未來 3-5 年，你最看好的硬件品類是什么？

陽萌：從市場規(guī)模最大的角度，我覺得是人形機器人和智能眼鏡。這兩個品類，我覺得三五年的時間應該有機會爆發(fā)。

Hardwire：但它們現(xiàn)在還都很小，眼鏡還沒有到「淺海戰(zhàn)略」的 500 億美元規(guī)模。

陽萌：也許不是 3-5 年內(nèi)就可以達到，但從第一性推理，它一定會變成終局里的超級品類。

手機目前是 5000 億美元量級，PC 是 2000 億美元，平板大概 600 億。你覺得智能眼鏡爆發(fā)之后，會靠近哪一個？

Hardwire：按照終局論，大概率會超過 PC。

陽萌：對，它會在第一名和第二名之間，成為將來的第二名。那就意味著應該是一個 2000 億美元往上的市場。這一定是個超級品類。

Hardwire：但你前面說了，安克沒有在做智能眼鏡。你們就這么放棄未來的超級品類了嗎？何況它今天還在「淺?！估铩?/strong>

陽萌：我并不覺得一定要自己 100% 把這個事做出來。其實華為內(nèi)部做出手機，也是一個相對獨立的組織做出來的。

Hardwire：還有什么不一樣的方式嗎？

陽萌：今天我們可以看到兩種模式，一種叫「三加一」，一種是「一加三」。

前者代表一個做大量中小品類的公司，再增加一個超級品類。華為是很好的例子，它早年的運營商業(yè)務，是由大量小品類組成的；而后來把手機做成了超級品類。但華為是全世界范圍內(nèi)極少數(shù)能做成「三加一」的。

更多的案例是「一加三」——先做成一個超級品類，再出去做很多中小品類。比如阿里，先做好了淘寶這個巨大的品類，再做很多很多小品類；小米也是，先做手機，再做生態(tài)鏈。

Hardwire：我們一開始提到，自動駕駛的感知、規(guī)劃、控制范式給這一代智能硬件帶來了啟發(fā)以及產(chǎn)業(yè)硬件、人才的溢出效應。那你覺得未來智能硬件和具身智能行業(yè)之間會產(chǎn)生怎樣的關聯(lián)？是具身行業(yè)因為資源密集先跑通世界模型，還是智能硬件通過傳感器拿到更多數(shù)據(jù)，反哺具身行業(yè)？

陽萌：我覺得今天第三方傳感器的數(shù)據(jù)，對機器人的幫助比較有限。機器人還是需要大量高質(zhì)量、高精度采集的數(shù)據(jù)。在數(shù)據(jù)采集這件事上，背后的底層能力可能有共性，但就采集到的數(shù)據(jù)本身而言，我覺得兩邊相互的幫助不大。

Hardwire：那假設世界模型先做成了，它的能力可以變成哪些對硬件行業(yè)可復用的產(chǎn)業(yè)資源？

陽萌：假設世界模型今天成了，它對人形、對其他機器人形態(tài)會有一些幫助；但我覺得它對耳機可能沒什么幫助。對眼鏡，可能有一點——但大家的限制條件不一樣，眼鏡畢竟還是在一個電池、重量等物理條件極度受限的條件下運行的設備。

其實今天可以看見，從上往下有很多有意義的產(chǎn)品。人形機器人肯定是一個；再往下，是我們說的「本體」——移動的、可交互的本體，無論是狗的形態(tài)，還是其他寵物的形態(tài)，這些都成立。所以未來會有很多東西冒出來。

Hardwire：你一開始提到過去一年的關鍵詞是「新周期」，未來 1-3 年會發(fā)生什么變化？

陽萌：你會真切地看見 AI，或者說我們一直在講的「感知、規(guī)劃、控制」，會真的跑到硬件上去，越來越多的硬件會帶上這三種能力。3 年可能是小共識，5 年就是廣泛共識。

Hardwire：那有什么東西是不會變的？

陽萌：回到底層，公司永遠需要為客戶交付價值。而交付價值，需要經(jīng)歷一組實實在在的過程：用戶洞察、預研技術、組合成產(chǎn)品、做好品質(zhì)、做好生產(chǎn)、在全球做好服務。

哪怕未來這個世界全部由 AI 來控制，請問這里面哪一個價值點可以消失？它不是「砰」地一下，一個特別好的產(chǎn)品就出來了、客戶就滿意了。這些具體的價值和動作，構成的就是一條不會變的價值創(chuàng)造序列。

這個價值序列上的每一段都由一個團隊在交付，用 AI 幫這個團隊提高內(nèi)部效率，以及提高跟其他團隊之間的協(xié)作效率，就是 AI 轉型。

Hardwire：安克具體怎么推動這個 AI 轉型呢？

陽萌：我們集中了一百多位同學，在打造數(shù)據(jù)、智能體和 AI 中臺，以及沉淀各個職能的 AI 智能體。目前平臺日活超過員工數(shù)的 90%，公司內(nèi)周一到周五每天消耗超過兩千億 token，一半以上是在非編程領域，超過一半是中高階模型 Token。

交流下來我們在 AI 轉型上肯定是領先的，也歡迎想跟 AI 一起飛速進化的同學們加入我們一起成長。

Hardwire 希望和在智能硬件領域里的每一個創(chuàng)新者建立起真實的連接。無論你對這個行業(yè)是有興趣、有觀察，還是有親身的從業(yè)經(jīng)驗，都歡迎來找我們聊聊。

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*頭圖來源：Anker

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