西班牙門將烏奈-西蒙接受零點(diǎn)電臺(tái)采訪，談到了球隊(duì)?wèi)?zhàn)平佛得角后的反應(yīng)、外界對(duì)西班牙隊(duì)的質(zhì)疑、隊(duì)內(nèi)年輕球員帶來的活力，以及自己與拉亞、霍安-加西亞之間的門將競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，本文是專訪的第三部分。

還有胡倫-格雷羅，他一直很支持你。

對(duì)，我很喜歡他。但其實(shí)他沒必要維護(hù)我，真的沒必要。我想說的是，我理解他們當(dāng)年可能也因?yàn)檎f過什么、做過什么而遭受過批評(píng)，他們對(duì)此感到不舒服。那么現(xiàn)在，他們就不應(yīng)該再去做那些曾經(jīng)讓自己不舒服的事情。對(duì)我來說，雷納在這方面就是一個(gè)榜樣。他人很好，也很會(huì)表達(dá)，能夠在恰當(dāng)?shù)臅r(shí)候分享自己的觀點(diǎn)和經(jīng)歷。

也就是說，這些聲音還是會(huì)傳到你們那里。

當(dāng)然會(huì)。雖然我不用社交媒體，但我有朋友會(huì)用。他們會(huì)跟我說：“烏奈，你看看這個(gè)人說了什么?！被蛘摺澳憧纯此麄?cè)趺丛u(píng)價(jià)的?！蔽疑踔猎谂笥讶豪镎f過，不要再發(fā)這些給我，但他們還是會(huì)繼續(xù)發(fā)。因?yàn)樗麄冇X得有意思。對(duì)他們來說，這是一個(gè)完全不同的世界。

但他們可能也會(huì)覺得，如果他們既是你的朋友又是球迷，他們也許會(huì)認(rèn)為某些前球員說得有道理，所以會(huì)拿來跟你討論。

也有很多人其實(shí)并不真正懂足球，很容易受到這些發(fā)言者的影響。有時(shí)候我跟他們解釋也沒用，因?yàn)閯e人說了，他們就更愿意相信別人。

因?yàn)樗麄儠?huì)覺得烏奈不會(huì)把真實(shí)想法告訴我們。

對(duì)。然后我會(huì)說，我沒有必要瞞著你，你是我的朋友。很多時(shí)候，那些踢過世界杯、歐洲杯、拿過更多冠軍的人說的話，對(duì)他們會(huì)有很大的影響力。

你的家人也會(huì)受到影響嗎？

不會(huì)，我家人不會(huì)。他們唯一關(guān)心的是我過得好不好。他們看到我狀態(tài)不錯(cuò)，而且隨著經(jīng)驗(yàn)越來越豐富，我也不像以前那樣容易受到影響，所以他們覺得我很好。

卡西利亞斯拿世界杯的時(shí)候差不多也是29歲。

他奪冠的時(shí)候應(yīng)該是28歲。

接近29歲了，他是1981年出生的。

那正好，也算是個(gè)好兆頭。

說到雷納和卡西利亞斯，你的朋友肯定也給你發(fā)過不少相關(guān)內(nèi)容。世界杯前關(guān)于門將位置有很多討論。事實(shí)是，我們擁有三位非常優(yōu)秀的門將，而烏奈-西蒙是現(xiàn)在的首發(fā)。前幾天拉亞在發(fā)布會(huì)上說，他會(huì)努力讓德拉富恩特的選擇變得更困難。但你們門將之間的關(guān)系一直很特別。畢竟只有一個(gè)人能上場(chǎng)，你們之間到底是什么樣的關(guān)系？

關(guān)系很好。我覺得每個(gè)門將在職業(yè)生涯里都經(jīng)歷過給別人當(dāng)替補(bǔ)的階段，我們也都知道該如何面對(duì)。所以當(dāng)有人首發(fā)、有人坐在替補(bǔ)席上時(shí)，我們都明白彼此的感受，也會(huì)盡量讓三個(gè)人之間的相處更加輕松。

當(dāng)然，這并不意味著我們?cè)谟?xùn)練中不會(huì)努力向主教練證明自己。我們?nèi)齻€(gè)人都希望向主教練證明，自己有能力出戰(zhàn)對(duì)沙特的比賽。至于最終決定權(quán)，還是在路易斯手里。

雖然他沒有直接說出口，但他已經(jīng)讓大家知道你是主力門將。這會(huì)讓你感到高興嗎？

我不知道。路易斯只是說，他知道第一場(chǎng)比賽會(huì)派誰(shuí)上場(chǎng)。

是這樣，但你自己也能感覺到，我們也能感覺到。

我不知道。說實(shí)話，就像我從來不喜歡把西班牙定義為世界杯奪冠熱門一樣。

所以你也不把自己定義為主力門將？

對(duì)。即便我已經(jīng)為國(guó)家隊(duì)出場(chǎng)接近60次了。

你第一次入選國(guó)家隊(duì)時(shí)，已經(jīng)是畢爾巴鄂競(jìng)技的主力門將。路易斯-恩里克征召你的時(shí)候，隊(duì)里還有德赫亞和凱帕，對(duì)吧？

對(duì)，應(yīng)該是德赫亞和凱帕。

后來有一天，大概是在11月對(duì)荷蘭的比賽前，他說：“我的主力門將是烏奈-西蒙。”你能理解德赫亞和凱帕當(dāng)時(shí)的感受嗎？他們和你關(guān)系很好，但可能也會(huì)想：這個(gè)年輕人來了，一切就變了。

總有一天我也會(huì)經(jīng)歷這樣的事情?，F(xiàn)在還沒有，但總有一天會(huì)輪到我?？倳?huì)有新人出現(xiàn)，我也不可能永遠(yuǎn)待在國(guó)家隊(duì)。我很清楚，我不可能80歲還在國(guó)家隊(duì)守門。

也許你會(huì)以主力門將的身份離開國(guó)家隊(duì)。

也許吧。我覺得未必，但也有可能。我不知道。當(dāng)時(shí)就是一場(chǎng)比賽接著一場(chǎng)比賽，然后我開始連續(xù)出場(chǎng)。無論是德赫亞、凱帕，還是后來入選的其他門將，他們一直都在努力爭(zhēng)取機(jī)會(huì)、競(jìng)爭(zhēng)位置，就像現(xiàn)在拉亞和我一樣。

確實(shí)有一個(gè)變化。以前三名門將里通常有雷米羅，現(xiàn)在變成了霍安-加西亞。這帶來了什么變化？霍安加入之后怎么樣？

當(dāng)然會(huì)有不同，因?yàn)槲覀円呀?jīng)習(xí)慣了雷米羅在身邊?，F(xiàn)在已經(jīng)過去20天了，再加上3月份那次集訓(xùn)，我們和霍安之間已經(jīng)建立了很多信任。我們知道他需要什么，因?yàn)槊總€(gè)門將都有不同特點(diǎn)。訓(xùn)練中有些內(nèi)容也需要根據(jù)不同門將進(jìn)行調(diào)整。現(xiàn)在我們和霍安已經(jīng)磨合得很好了。

不過確實(shí)，之前雷米羅、拉亞和我組成了一個(gè)非常好的三人組，我們關(guān)系很好。現(xiàn)在霍安、拉亞和我相處得也很好。但之前那種默契和信任肯定更深一些。我相信世界杯結(jié)束時(shí)，我們現(xiàn)在這三個(gè)人之間的信任，也會(huì)達(dá)到同樣的程度。

就像夏令營(yíng)來了一個(gè)新同學(xué)，還得考慮他睡上鋪還是下鋪。

對(duì)，需要一個(gè)適應(yīng)過程。但我也想說，這里的團(tuán)隊(duì)氛圍真的非常好。這也是我們能夠走到今天、取得之前那些成績(jī)的重要原因。球員能力當(dāng)然重要，但團(tuán)隊(duì)氛圍同樣重要?，F(xiàn)在霍安加入之后，這種氛圍依然很好，就像以前有雷米羅的時(shí)候一樣。

你和競(jìng)爭(zhēng)位置的門將、和隊(duì)友之間一直都相處得這么好嗎？

是的。我沒有任何理由和別人相處不好。

但你也知道，這些年有些門將之間甚至互不說話。

你知道問題在哪里嗎？我特別想拿拉亞舉例。他可能是我在國(guó)家隊(duì)合作時(shí)間最長(zhǎng)的門將。在我擔(dān)任首發(fā)的這段時(shí)間里，他一直非常尊重我。他一直在競(jìng)爭(zhēng)這個(gè)位置，現(xiàn)在也是一樣。他尊重主教練的決定，也一直關(guān)心我的狀態(tài)，問我需要什么、不需要什么。

你覺得換成別人未必會(huì)這樣？

這是為了團(tuán)隊(duì)。而且我確實(shí)遇到過很多優(yōu)秀的隊(duì)友?，F(xiàn)在霍安也是。前幾天我上場(chǎng)時(shí)，他祝我好運(yùn)，問我需不需要什么。以前在畢爾巴鄂競(jìng)技，阿吉雷薩瓦拉是我遇到過最好的隊(duì)友之一，埃斯基耶塔也是，亞戈-埃雷林也是。

有時(shí)候你會(huì)想，如果他們?cè)谧约簺]有機(jī)會(huì)出場(chǎng)的時(shí)候，都真心希望我一切順利，那么當(dāng)輪到他們上場(chǎng)時(shí)，我為什么要因?yàn)橹鹘叹氝x擇了他們而生氣、沮喪呢？他們尊重主教練的決定，也祝福我。所以我覺得，他們給我樹立了最好的榜樣。正因?yàn)槿绱耍绻幸惶燧喌絼e人出場(chǎng)，我也希望自己能像他們對(duì)待我那樣去對(duì)待別人。

我這么說并不是因?yàn)槟愕年?duì)友。你很了解他們，他們也都在這里，而且都很尊重你。我想說的是，他們畢竟分別效力于阿森納和巴薩，而你來自畢爾巴鄂競(jìng)技，當(dāng)然你也一直以此為榮。以前卡尼薩雷斯曾說過，他覺得自己應(yīng)該是主力，但當(dāng)時(shí)媒體和輿論似乎有一種傾向，因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)對(duì)手是皇馬門將，所以會(huì)更占優(yōu)勢(shì)。隊(duì)友尊重你是一回事……

如果是在胡安-卡洛斯那個(gè)時(shí)代，也許情況確實(shí)不一樣?；蛘咭部赡苁强崴_雷斯說錯(cuò)了。放到今天，我不知道主教練會(huì)不會(huì)在意這些。我覺得主教練不會(huì)因?yàn)槟阈Яτ诎退_、阿森納還是其他球隊(duì)，就做出不同的判斷。

我不是說主教練，我說的是外界。我們并沒有質(zhì)疑烏奈-西蒙的主力位置。

但媒體怎么說、報(bào)紙?jiān)趺磳?，你必須學(xué)會(huì)不去在意。如果一個(gè)教練或者球員更多是根據(jù)媒體的說法做決定，而不是根據(jù)自己看到的實(shí)際情況，那就有問題了。

我不是說他們會(huì)受到影響，我是說外界可能會(huì)形成這樣的輿論氛圍。

但這種輿論你還是得學(xué)會(huì)不去在意。外界總會(huì)有各種各樣的聲音。就連我的那些朋友，有時(shí)候也會(huì)這么說，但我不會(huì)放在心上。因?yàn)槲伊私庾闱蛉锏恼鎸?shí)情況，我了解國(guó)家隊(duì)的真實(shí)情況，也了解畢爾巴鄂競(jìng)技的真實(shí)情況。所以外面怎么說，其實(shí)都無所謂。

就像前幾天我在一家媒體上說過一句話，后來被放大了。我說記者不懂足球。其實(shí)我的意思并不是說你們不懂，而是你們理解足球的方式和我理解足球的方式不同。我認(rèn)為自己是一個(gè)懂球的球員，也是一個(gè)懂球的門將。所以當(dāng)外界說一些事情，而我的看法和媒體不一致時(shí)，我會(huì)覺得沒關(guān)系，我不會(huì)太在意，因?yàn)槲抑勒鎸?shí)情況是什么。